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棋牌游戏 陈耀烨:AI让棋手实力更接近 武宫:不接受点三三

时间:2018-11-03 15:25栏目:棋牌游戏 点击: 57 次

  ——野狐小编:但是目前棋手们普遍都在使用AI,在这样的情况下如何保持竞争力呢?

  ——野狐小编:习以为常?可否详细介绍一下韩国棋手们的训练情况。

  ——野狐小编:用AI训练,大致可以分成两种方式。使用AI复盘做技术指导,以及直接同AI下棋。大多数棋手都更倾向于前一种,您和依田纪基先生则是后者的代表。非常巧合的是您和依田也是棋手中以内心强大著称的,刚才依田先生给出的心得是“尊敬”,我们想知道您是如何保持自信的。

  与国手们聚焦柯洁VS卞相壹、陈耀烨VS芝野、辜梓豪VS井山等焦点战相映成趣,名宿们的关注目光更多停留在元老组聂卫平VS马晓春、依田纪基VS常昊这两盘棋上,哪怕棋局胜负已定,仍坚持用绝艺研讨变化。对于依田纪基九段近期“重现虎威”的状态,日本棋手们也是感慨颇多。

  ——山下敬吾:DeepZenGo引退后,最近进步速度惊人的AQ顶了上来,目前日本的一线棋手们也都在使用AI训练。听说AQ刚刚还打进了腾讯举办的AI世界大赛总决赛,很为它高兴,不过应该还是下不过绝艺吧(笑)。

  ——野狐小编:作为腾讯野狐围棋的重度资深用户,您在这三个月的使用过程中,对我们的这款对弈平台有哪些感受,或者意见和建议?

  ——华学明:集体研究是中国围棋的传家宝,其实道理很简单,一群人研究、思考,效果总是要超过一个人琢磨的。比方说AI刚出来的时候,很多招法人类根本无法理解。大伙儿一起想办法,有助于更快的消化AI的思路,反过来也能帮助更多人接受新变化。

  随后,战胜常昊、打进决赛的依田纪基九段结束了复盘,来到训练室,今日群访的重头戏开启。

  ——依田纪基:和AI下棋,每一盘都能学到新的东西棋牌游戏,所以很愉快棋牌游戏,就不觉得劳累。

  ——陈耀烨:和绝艺交手已经一年多快两年了棋牌游戏,或许是下得多的缘故吧,我现在对绝艺还蛮有感情的,反而和其他AI下,都不如和绝艺下棋有感觉。我对于自己目前的状态,还有成绩挺满意的,这些都离不开绝艺的帮助。

  ——王磊:很多棋手每天的训练时间几乎都花在用绝艺拆招上。有时候我也告诫他们,比赛毕竟是和人在下,还是要注重对人的研究。

  ——野狐小编:很多棋迷认为,AI对厚味的判断,以及在中腹招法的选点上,与您的“宇宙流”颇有相通之处,您对此怎么看。

  ——野狐小编:您在使用AI训练后有怎样的心得体会呢?

  就像你在训练室看到的那样,集体研究,气氛上也会活跃很多。一个人研究很容易会累会感到疲劳,大家在一起摆棋,无形中能帮助你战胜这些疲劳。当然国家队现在是人还没疲劳,机器先盯不住了(笑)。

  绝艺从诞生之日起,就是在广大棋手们的陪练下成长,我们对绝艺也非常有亲切感,很感谢绝艺团队对国家队的无私帮助。现在中日韩三国都在用AI训练,以后AI肯定也会更广泛的普及,那么在都用AI的情况下,集体力量一定也会发挥出优势。

  有幸遇到武宫正树先生,小编迫不及待的向这位“宇宙流”大师,抛出了两个技术性问题。在武宫先生爽朗的笑声中,我们得到了两个不负“宇宙流”威名的答案。

  ——野狐小编:金九段您好,看到中国国家队配备绝艺训练的场景,您的第一感是怎样的?

  ——陈耀烨:我学棋的那个时候,聂老、马老,还有常哥他们,都是30岁才开始棋艺大成。那时候都是30岁才拿世界冠军,甚至还有曹薰铉这样50岁了还能夺冠的存在。和他们相比,我现在还年轻。其实年纪什么的,还是要看自己怎么调整。

  ——依田纪基:尊敬(依田先生只回答了这一个词,我想他的意思是,摆正位置,以尊敬的心态与AI过招,就不会因失利而沮丧吧)

  ——金志锡:对AI的使用也是因人而异,关键还是看自己能理解多少。比如朴廷桓和申真谞相对使用的很频繁,也很刻苦。我个人相对来说用得没那么多,还是要与自己的理解相结合。

  ——武宫正树:说明AI进步了嘛(一旁的小林光一也笑着打趣:说明你是对的)。开个玩笑,很高兴看到AI证明了中腹的价值,并带动人类去重视中腹。

  ——陈耀烨:诚然,AI的布局和中盘,已经强大到人类无法想象的程度了,但其实也不是完美无缺,偶尔也会出一些问题。与绝艺交手这么多,如果能从中体会到“乐趣”,就会一直坚持下去。

  金志锡:习以为常,我们都在用

  如果说“尊敬”是依田纪基频繁过招AI还能力保信心不失的武器,本届百灵杯职业组最先晋级四强的棋手,给我们带来了更有趣的答案。

  武宫正树:AI下得好,点三三除外

  ——野狐小编:依田老师最近在网上频繁对决AI,也是喜欢和强手对抗的感觉么?

  此时百灵杯其他三盘棋已接近尾声,能够与如此多的顶尖职业、传奇巨星对话,已经不虚此行。恋恋不舍的小编离开棋院,返回野狐总部,将这一个下午的收获整理成文。

众棋界大咖观看绝艺 众棋界大咖观看绝艺 陈耀烨:乐趣,与绝艺的感情陈耀烨:乐趣,与绝艺的感情

  ——金志锡:习以为常啊,现在大家都这样。

  ——金志锡:从去年下半年开始吧,棋手们都不同程度的开始用AI辅助了。之前韩国国家队也与石子旋风有过签约,并配备在训练室。不过目前我们普遍都用ELF。

  ——野狐小编:您作为一名80后,即将年满29岁,在棋界已经堪称“老将”了。您是如何在同龄人渐渐淡出的情况下,还能保持目前的状态和成绩,与年轻人竞争的?

  7月26日下午,第4届百灵杯正在棋院二楼激战正酣,位于三楼的国家队训练室迎来三个如雷贯耳的名字——大竹英雄、武宫正树、小林光一,代表日本围棋光辉岁月与一代棋迷美好回忆的名宿们,对正在为国手们提供技术支持的“绝艺变化图”功能产生了浓厚的兴趣。为绝艺专门设置的大屏投影下,来自日本的棋手们围坐观战,直到比赛全部结束。

  ——武宫正树:不能认同,实战中我也不会去下。AI的招法我都很欣赏,就是点三三不能认同(笑)。

  ——许家元(上半年日本国内比赛不败,目前日本碁圣战2:0领先井山裕太):今年成绩上的进步,和AI有很大的关系。平时自己下的棋,都会通过AI复盘。除了在日本国家队使用AQ,我们在家里也会使用各种开源AI研究围棋。

  ——野狐小编:那么对于AI爱用的“点三三”……

  ——野狐小编:可是作为人类,考虑到目前和AI下棋几乎无法获胜,不断的失败还是会对心理有负面影响吧。依田先生在棋界以“自信”闻名,对此是否有着独到的调整方式?

  ——华学明:棋手们的热情肯定是空前高涨,训练室每天开放时间为早上9点到下午4点半,腾讯野狐围棋给我们的三个训练专用账号都是满负荷状态。前几天还把投影仪烧坏了,今天刚换了新的。我劝他们说人要休息,机器也要休息。

  ——武宫正树:听说依田近期在腾讯野狐围棋与AI交手200多盘,这份毅力我是自愧不如。他最近的成绩,当然与AI有关,但更要归功于这份对围棋的坚持和毅力吧。

  华学明:机器比人类先疲惫

  ——野狐小编:首先恭喜依田老师上周斩获日本大师杯,今天又打进决赛。可否谈一下现在的感受?

  ——野狐小编:您在短短三个月的时间里和AI切磋了200多盘,这个对局数量,即便是正当年的年轻棋手也要叹为观止。您是如何做到这一点的?

  依田纪基:尊敬与感激

  ——依田纪基:我能说的,只有感激,感激腾讯野狐围棋提供了与这么多强力AI交手的机会。

  ——野狐小编:陈耀烨九段您好,首先恭喜晋级半决赛。根据绝艺团队的统计,您是和绝艺交手次数最多的棋手。您对于和AI下棋,一定也是最有发言权的。

  ——许家元:我自己和AI交手次数也有50到100盘吧,依田老师短时间内能下这么多太惊人。因为作为棋手,如果总是输的话,可能信心都输没了。我自己和AI下棋的体会,感觉差距最大的环节是判断,有些棋不是想不到,而是无法像AI那样早早就判断出这样下赢定了。到最后就会越下越没自信。

  ——陈耀烨:我们这一代棋手,是第一批通过“网棋”成长起来的。现在时代又到了新的节点,由“网棋”进化为“AI”。网棋已经让棋手们的差距大幅缩小了,AI会进一步加剧这个趋势,坐在棋盘前大家实力、掌握的东西都差不多,胜负要看临场发挥和调整了吧。

  训练室的一角,范廷钰和芈昱廷对坐电脑两侧,连笑、李钦诚、杨鼎新、彭立尧和许家元围成一圈,热烈的讨论气氛让小编不忍打搅。就在此时金志锡九段悄悄来到训练室后排,在单身情歌(范胤七段)同学的协助翻译下,小编赶紧向萌神大人了解韩国棋手们的训练现状。

  ——依田纪基:哈哈哈,不是不是,我现在几乎不怎么出门,每天在家里就是上网下棋。其实人类棋手邀请我,我都会接受的。不过没人邀请的时候,我就去邀请AI。

  近距离围观棋手们的训练实况后,国家围棋队领队华学明七段、教练王磊八段向我们介绍了绝艺到来后,为国家队带来的种种变化。

  托绝艺的福,小编有幸打入国家队内部。对现场的中日韩棋手们,展开大型群访。

  ——小林光一:AI和人类棋手的想法大不相同,经常有让人非常吃惊的招法出现。但由于中日规则在贴目上的不同,AI判断同一局棋的胜率变化也有很大差别。日本国家队目前也在与时俱进,使用日本AI DeepZenGo作为日常训练工具。

  来源:野狐围棋  作者:刃丛舞

  ——依田纪基:我觉得自己对“强手”还是很有信心的,反倒是面对不怎么强的棋手无法拿住。(笑)

  一个月前,华学明领队出席2018腾讯世界人工智能围棋大赛开幕式,在感谢绝艺为国家队提供支持的同时,也表示集体训练的传统要坚持。“团结致胜”,亦是国家围棋队队训之一,就此我们也请华领队详细阐述了她的见解。

 


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